суббота, 29 октября 2011
22:46

Интересная ссыль на убийство Кеннеди

Лоренц Берья
jfk.okis.ru/
ИМХО очень хороший подробный разбор. С моей колокольны против такого изложения что сложно возразить.

Зацепившие моменты.
1. Из того что я раньше читал в публицистике по убийству Кеннеди, спор балистиков-криминалистов по движению головы Кеннеди, до откровений Джеймса Файлза представлялся мне абсолютно неразрешимым. Тут речь не про теорию "волшебной пули" с ней кстати комиссия Уорена скорее всего права. Я уже не помню где и что вычитывал, высматривал и или нагугливал. Версия первая была за то что взрыв головы президента не следствие попадания пули спереди, что вроде как такое действительно бывает, а его откидывание назад и влево следствие мышечных сокращений, приводились описания таких случаев и даже их фиксация на кино и видео. А второй наиболее весомый аргумент был тот что за доли секунды перед откидыванием голова президента все таки хоть и немного, но заметно смещалась вперед, причем именно как от толчка пули попавшей сзади. Получалось что хоть невероятно, но объяснялось все. Но потом какой-то товарищ разобрал с точки зрения видимой работы мышц и пришел к выводу что они работают совсем не так как это должно быть при мышечном спазме, президента именно отбрасывает назад что-то попавшее в него спереди. Но это игнорируют с точки зрения слышимых выстрелов. Никаких лишних выстрелов нет. И все - тупик. А тут объяснение, выстрела было два но прозвучавшие одновременно, и президент получил две пули с разницей в доли секунды, и спереди, и сзади.

2. Коррупционность Джона Эдгара Гувера. Это охренеть, дайте две. Товарищ сажал далеко не всех мафиозо, часть из них он можно сказать крышевал, их руками шлепнул президента, и выбил из его преемника себе пожизненный пост. Это единственный чиновник такого уровня в США, который оставался на своем посту всю свою жизнь до самой смерти. Но нашим коррупционерам до него далеко, ибо в денежном выражении млрд не сколачивал, только на скачках выигрывал, и врагов страны типа коммунистов и нацистов преследовал беспощадно.

3. Некоторые версии озвученные при СССР, вернее предположения о причастности тех или иных лиц, действительно подтвердились.

4. "Положительный" прокурор Гаррисон оказывается нестеснялся применять при допросах физическое воздействия и психотропные вещества. Как и вообще довольно топорно вел дел.

А фильм Стоуна, все равно один из лучших и наиболее качественных политических детективов до реальным событиям. Только его правильно назвать не фильмом об убийстве Кеннеди, а фильмом о расследовании убийства прокурором Джимом Гаррисоном и его версии событий.

@темы: Сайтеги, Конспирологическое, Кино

URL
Комментарии
29.10.2011 в 23:55

Lavri
Хочу хорошей жизни, а мне всё время устраивают весёлую. (с)
«JFK» с Костнером? Стоит посмотреть?
URL
30.10.2011 в 00:00

Лоренц Берья
«JFK» с Костнером? Стоит посмотреть?
Стоит.
URL
30.10.2011 в 00:06

Lavri
Хочу хорошей жизни, а мне всё время устраивают весёлую. (с)
Пойду скачаю, пока за это еще не расстреливают;)
URL
30.10.2011 в 00:08

Лоренц Берья
Но имей ввиду, 4 часа, очень непростой фильм. Икасательно информации там, то в данной ссылке специальный раздел 100 ошибок Оливера Стоуна. Но это сейчас известно что это ошибки, тогда не было.
URL
30.10.2011 в 00:10

Lavri
Хочу хорошей жизни, а мне всё время устраивают весёлую. (с)
Потерпим!;)
URL
04.11.2011 в 20:19

Хозяйка книжной горы
Фильм то хороший, хотя есть там забавные моменты, скажем, совершенно бездоказательные, без которых фильм прекрасно бы обошелся.

"Положительный" прокурор Гаррисон оказывается не стеснялся применять при допросах физическое воздействия и психотропные вещества
Трудненько было найти окружных прокуроров, которые в те времена обходились без этого. Только другим не попадало.

Кстати, интересная версия дана в ссылке, хотя никогда не поверю, что Джонсон был среди заказчиков, он для этого был слишком осторожен и умен, а заговорщики никогда бы не пошли на риск, чтобы с ним связаться. Расчитывать, что он догадается... после времени... и будет благодарен, это одно, но рисковать и заключать с ним союз -- они ж не сумасшедшие.
Кстати, сенаторы Роберт и Эдвард Кеннеди всегда говорили, что доверяют комиссии Уоррена, но не успели прочесть ее отчет -- времени не было. Вот так за все годы времени и "не нашли".
URL
04.11.2011 в 20:44

Лоренц Берья
Ну, предосудительнм занятием насколько я понял это было
URL
04.11.2011 в 20:51

Хозяйка книжной горы
Лоренц Берья, не совсем. Старые окружные прокуроры рассматривали это как совершенно законный метод дознания, а вот против Гаррисона было возбуждено уголовное дело. Самое же интересное, что до сих пор не доказано, что Гаррисон действительно прибегал к этим методам. То есть от дела его отстраняли, даже арестовывали, но вот доказать так ничего и не доказали, но и Гаррисон потерял возможность что-то доказывать. Качественно его "сделали". Хотя, кто знает, может его и утешила судьба большинства фигурантов по делу. В общем-то они плохо кончили. Даже те, кто выжил.
URL
04.11.2011 в 21:16

Хозяйка книжной горы
Меня вот во всей этой истории с Гаррисоном интересовал другой вопрос — зачем Лонг, почему именно Лонг подтолкнул его к расследованию? Вот кто другой, я бы поняла, но Рассел Лонг! Что и с кем он не поделил?
URL
04.11.2011 в 22:17

Лоренц Берья
А почему непонятно с ним? Я бы сказал что чисто умозрительно у него на политическое убийство сработает рефлекс.
URL
05.11.2011 в 10:25

Хозяйка книжной горы
Лоренц Берья, как раз Лонг в силу многих причин мог поверить в убийцу-одиночку, все ж его отец -- Хью Лонг (прообраз Вилли Старка во "Всей королевской рати") -- был убит как раз так.
Но Рассел Лонг вообще был специфической личностью. Южанин из Луизианы, человек, который не может похвастать чистой репутацией (к нему было очень много вопросов с теми же выборами), человек, который был связан с нефтепромышленниками, да еще алкоголик. Доходило до того, что он пьяным появлялся на заседаниях сената, а это было крайне неудобно для демократов, потому что он был заместителем лидера демократов в Сенате (партийным кнутом). С семейством Кеннеди у него никогда не было хороших отношений. Организация Американцы за демократические действия ставила ему оценку 0, правда, в 1970-е оценка поднялась до 13%. Интересный человек, правда? И вот он вдруг выступает как правдолюбец. Это настолько странно, что поневоле начинаешь думать, что Лонг хотел с кем-то свести счеты и использовал для этого Гаррисона. Это не значит, он он обманул Гаррисона, нет, но вряд ли он хотел, чтобы дело доводилось до конца. Он просто кому-то посылал предупреждение. Кстати, вот в той ссылке, где говорится о 100 ошибках Стоуна, по крайней мере одну "ошибку" такой нельзя признать — это рассуждения Лонга о способностях стрелять у Освальда. Во-первых, Лонг действительно разговаривал с Гаррисоном именно в такой манере, он это сам потом подтвердил. А во-вторых, Лонг как ветеран Второй мировой (ВМФ) к Освальду относился с легким пренебрежением. Так что исток оттуда, а не в ошибках и неточностях Стоуна.
URL
05.11.2011 в 15:20

Лоренц Берья
как раз Лонг в силу многих причин мог поверить в убийцу-одиночку, все ж его отец -- Хью Лонг (прообраз Вилли Старка во "Всей королевской рати") -- был убит как раз так.

В том то и дело что убийство Хью Лонга тоже достаточно тёмное.Очередной убийца одиночка поставивший точку в неприятной для правящих кругов линии развития. Потому неверие именно сына Хью более чем логична.

что Лонг хотел с кем-то свести счеты и использовал для этого Гаррисона.
Скажем так, 90% таких правдоисканий в политике имеют под собой подобные властные разногласия. Обычно. И тут я могу предположить что Лонг мог неподелить что-то только с Гувером или Далесом.
URL
06.11.2011 в 22:41

Хозяйка книжной горы
И тут я могу предположить что Лонг мог неподелить что-то только с Гувером или Далесом.
Ну что вы, Лонг был пьяницей, но не сумасшедшим. С Гувером не связывались даже президенты. Скорее, это были какие-то местные проблемы — луизианские, ну в крайнем случае — южные.

Вообще тут много интересного. Когда-то я лет 20 собирала материалы по семейству Кеннеди и всему, что с ними связано, в том числе и по убийствам Джона и Роберта и мне всегда казалось странным, почему исследователи рассматривали эти убийства в отдельности и даже не пытались рассмотреть в этой связи еще и то, что происходило с Эдвардом Кеннеди. С двумя покушениями там ответа нет до сих пор.
URL
06.11.2011 в 22:46

Лоренц Берья
Ну что вы, Лонг был пьяницей, но не сумасшедшим. С Гувером не связывались даже президенты. Скорее, это были какие-то местные проблемы — луизианские, ну в крайнем случае — южные.
Ну так ведь он не связался, а только настропалил на это дело Гаррисона. Вполне.

Вообще тут много интересного. Когда-то я лет 20 собирала материалы по семейству Кеннеди и всему, что с ними связано, в том числе и по убийствам Джона и Роберта и мне всегда казалось странным, почему исследователи рассматривали эти убийства в отдельности и даже не пытались рассмотреть в этой связи еще и то, что происходило с Эдвардом Кеннеди. С двумя покушениями там ответа нет до сих пор.
Тут я вообще не в теме.:pink:
URL
06.11.2011 в 23:02

Хозяйка книжной горы
Тут я вообще не в теме.
Жаль, увлекательнейшая тема. Я считаю, что из всех братьев Кеннеди Эдвард был самым интересным. Вот поэтому я и написала о нем книгу
URL
06.11.2011 в 23:34

Лоренц Берья
Дайте ссыль пожалуйста:)
URL
06.11.2011 в 23:42

Хозяйка книжной горы
В журнале "Кириллица" в 2003 г. был напечатан сокращенный вариант сокращенного варианта, а в сети я вывесила более полный вариант (да еще с некоторыми фотографиями).
здесь
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии