К возникшему вопросу о козлах отпущения

[Лоренц Берья]

Понравился комментарий от Змея
Кстати, нынешняя заварушка и падение результата ЕдРо по отношению к 2007, вообщем-то на руку Путину, так как достаточно хороший претекст для изменения и чисток

Несомненно, некоторые воры показавшие нелояльность или излишнюю жадность будут заменены на лиц лишённых этих недостатков. Цитируя себя от 3 декабря.

"чиновникам поставлена задача дать «Единой России» набрать существенно меньше, чем на выборах 2007 года. Кому из начальников нашей Родины выгоден такой результат? Как ни парадоксально – Владимиру Владимировичу Путину!

Предположим «Едро» получит 66 или 70%. Тогда получится, что за четыре года, на которые Путин оставил Медведева приглядывать за главным креслом страны, партия стала более авторитетной, по сравнению со временами, когда он президентствовал сам. Нужно ли это национальному лидеру, когда окопавшиеся в медведевском окружении юргенсы и гонтмахеры бубнят по зарубежным приёмным, что надо заменить Владимира Владимировича на Дмитрия Анатольевича, и тогда-то в стране и начнётся подлинная модернизация! Сам-то нынешний президент на провокации не поддался, и честно выполнив обещание, передал пост предшественнику, но к чему разводить лишние смуты и соблазны? Тем более небольшая потеря голосов «Единой Россией» полезна и ещё в двух отношениях.

Во-первых, снижение результата – хороший щелчок по носу зарвавшимся функционерам, которые частенько ведут себя на местах, не то что как князи, а как натуральные паханы. Забыв, что «едро» не партия власти в прямом смысле этого слова, а партия при власти беспартийного Владимира Владимировича и беспартийного Дмитрия Анатольевича. А вот как вылетит кое-кто с насиженных мест по итогам народного голосования, так сразу вспомнят.

Во-вторых, съёжившаяся фракция «медведей», отличная картинка для демонстрации старшим партнёрам с Запада. Разве можно упрекать в отсутствии демократии страну, где в выборах участвует весь положенный политический спектр от коммунистов до либералов, а партия, которую возглавляет (не состоя в ней) национальный лидер, теряет существенную часть голосов в пользу оппозиции? Вам не нравиться, что «Яблоко» в Санкт-Петербурге перешло пятипроцентный барьер и его основатель, Григорий Явлинский стал депутатом ЗакСа? Какой вам ещё свободы надо, господа привереды?"

Возможно. Но во первых рискованно, действительно нет настоящей силы против, действительно вся оппозиция достаточно управляемая, но вот функционерам, которых будут уходить может непонравиться, могут начать мелкопакостить и расшатывать. Будет зависить от количества и качества выкидываемых, если будет много то рейтинг Пу они могут не слабо подорвать. Во вторых играть с прозрением масс всегда опасно, могут ведь и прозреть. Понятно что первые кандидаты на выкидывание, граждане из команды ДАМ и ИНСОРА. интересно выкинут ли нашего иркутского губера и инсоровца и еще при нем впервые за 20 лет Иркутск на выборах стал красным

@темы: политика

Comments

[Вук Задунайский]

Вообще до меня и прежде доходила инфа о том, что ЕР буду сливать, ежли будет совсем худо. Видимо, это совсем худо пришло и ЕР действительно сольют, заменив на что-то другое.

[Flanker-N]

Путину нужно, чтобы Медведев потерял ту силу, которую он набрал за время президентства. О чем практически в открытую и сказал. Вот и все. Небольшой передел власти, по итогу которого либо Медведев вновь станет просто шестеркой Пу, либо уйдет и станет кем-то вроде Касьянова. А Оппозиция вместо того, чтобы использовать шанс на проникновение во властные структуры идет только на обострение конфронтации. КПРФ получив максимум возможного на выборах отказалась признавать их легитимными и заявляет о необходимости дальнейшего повышения градуса революционных настроений и будет фактически способствовать росту социальной напряженности. Прочих клоунов можно вообще не рассматривать как оппозицию, за исключением Правого дела, но они, во-первых, не имеют поддержки общества, во-вторых, их курс априори ведет в никуда.

[Лоренц Берья]

Вук Задунайский,
Вообще до меня и прежде доходила инфа о том, что ЕР буду сливать, ежли будет совсем худо. Видимо, это совсем худо пришло и ЕР действительно сольют, заменив на что-то другое.
Надо составить списки членов и в сеть. Чтоб было вечное клеймо член семьи врагов народа Партии Жуликов и Воров.

Gunner General Tutor-Rohr,
Путину нужно, чтобы Медведев потерял ту силу, которую он набрал за время президентства. О чем практически в открытую и сказал. Вот и все. Небольшой передел власти,
Тут какой нюанс, Медвед ведь лично верен. Где еще найти такого чувака который согласится побыть Касимовским царем. Потому сломать всяких помянутых юргенсов и гонтмахеров это одно ломать через колено самого Медведа другое, тем более что Медвед протащил во власть порядка двух десятков человек, занимающих сейчас немалые посты, и выкидывание его это еще наезд и на бизнесс Керимова и Юсуфова.
А Оппозиция вместо того, чтобы использовать шанс на проникновение во властные структуры идет только на обострение конфронтации.
Какие властные структуры, о чем ты? Там нет сейчас никого кто бы не был чьим-то человеком или же представителем бизнесклана(или обладателем собственного:cheek. Каким-нибудь ничего не решающим третьим помшником, второго помошника младшего клерка? А оно надо? По любому депутат имеет и больше влияния и возможностей. Времена партийной торговли за министерские посты прошли вместе ЕБН, Потому кстати выступления - это вообще единственный шанс, чтоб система просто дала трещинку и пропустила наверх не своих людей. Речь даже не о свержении, просто о даже такой мелочи как пара постов, их не добиться никак иначе. И кстати шансов на это не очень, потому и не замахиваются оппозиционеры, пока не их полета задача.
Прочих клоунов можно вообще не рассматривать как оппозицию, за исключением Правого дела, но они, во-первых, не имеют поддержки общества, во-вторых, их курс априори ведет в никуда.
ПД после летне - осенних событий это почти ничто с вывеской.

[Flanker-N]

Лоренц Берья,

Тут какой нюанс, Медвед ведь лично верен. Где еще найти такого чувака который согласится побыть Касимовским царем.

Кто ту к примеру в цари крайний? Никого? Ну так я первый буду! (с) Таких людей в команде Путина хватает. Медведев долго был никем, можно найти еще не один десяток таких же.

Каким-нибудь ничего не решающим третьим помшником, второго помошника младшего клерка?

Нет, я не это имел в виду. Но даже третий помощник второго клерка имеет в своих руках власть. И может употребить ее на то, чтобы под ним были его люди. Наводняя властные структуры своими людьми оппозиция будет куда реальнее бороться с жуликами и ворами, чем крича об этом на митингах и публикуя статьи в оппозиционных СМИ, которые читают только их же сторонники.

По любому депутат имеет и больше влияния и возможностей.

Депутат имеет возможность пиздеть, чем 99,9% их и занимается. А еще он ни за что не отвечает, потому как всегда можно сказать, что хорошие законы не пропустило ЕдРо, а на местах засели жулики и воры. Чем депутаты-оппозиционеры и занимаются.

Потому кстати выступления - это вообще единственный шанс, чтоб система просто дала трещинку и пропустила наверх не своих людей.

В системе трещин достаточно. Но никто не стремится их занять чтобы работать. Не воровать и не брать взятки.

Речь даже не о свержении, просто о даже такой мелочи как пара постов, их не добиться никак иначе. И кстати шансов на это не очень, потому и не замахиваются оппозиционеры, пока не их полета задача.

Пиздеть - не мешки ворочать. А к физическому труду оппозиция испытывает стойкое отвращение.

[Лоренц Берья]

Кто ту к примеру в цари крайний? Никого? Ну так я первый буду! (с) Таких людей в команде Путина хватает. Медведев долго был никем, можно найти еще не один десяток таких же.
А не заведутся ли у него крамольные мысли, не понравится ли ему место? Много ли таких Бекбулатовичей в истории? Или история пестрит напротив всякими злоумышлениями на царство, и даже самозванцев в ней поболее?
Нет, я не это имел в виду. Но даже третий помощник второго клерка имеет в своих руках власть.
Так ведт и депутат имеет власть, а не позволить мелкому клерку решать кадровые вопросы очень просто. Ничего принципиального ни оппозиции не отхватить даже приблизительно.
и ворами, чем крича об этом на митингах и публикуя статьи в оппозиционных СМИ, которые читают только их же сторонники.
А кричат на улицах уже из-за этого.
Депутат имеет возможность пиздеть, чем 99,9% их и занимается. А еще он ни за что не отвечает, потому как всегда можно сказать, что хорошие законы не пропустило ЕдРо, а на местах засели жулики и воры. Чем депутаты-оппозиционеры и занимаются.
А еще они формируют депутатские запросы на что-то, расследования и имеют больше возможностей вынесения сора на всеобщее обозрение. И чем их больше тем больше надо учитывать их мнение. 3 клерк, может быть недопущен вообще ни к чему.
В системе трещин достаточно. Но никто не стремится их занять чтобы работать. Не воровать и не брать взятки.
В последнее время трещинны возникали только тогда когда один представитель системы съедал другого, чтоб его команда освола новый бизнесс, трещин именно для оппозиции я не наблюдал. И не только я.
Пиздеть - не мешки ворочать. А к физическому труду оппозиция испытывает стойкое отвращение.
Если ты про то что никто не способен там выдвигать программы или занимать посты то в свое время были и министры эпэлоиды и некроманты. Причем очень не слабые. А то что этого нет сейчас, так только потому что все поделенно, разделенно и надеюсь еще хоть не сочтенны дни. Просто полюбопытствуй насколько часто за последние пяток лет менялись министры.

[Flanker-N]

А не заведутся ли у него крамольные мысли, не понравится ли ему место? Много ли таких Бекбулатовичей в истории? Или история пестрит напротив всякими злоумышлениями на царство, и даже самозванцев в ней поболее?

Заведутся. Всенепременно. Поэтому после такого преемника и приходится чистку устраивать. А пока он на роне - контролировать и следить, чтобы он там не пригрелся чересчур.

Ничего принципиального ни оппозиции не отхватить даже приблизительно.

Если не пытаться, то конечно ничего не получится. Лучше бороться только за места в говорильнях.

А кричат на улицах уже из-за этого.

Крик на улице = собачья брехня.

А еще они формируют депутатские запросы на что-то, расследования и имеют больше возможностей вынесения сора на всеобщее обозрение.

Они выносят его на обозрение тех, кто и так недоволен. Что-то ни от одного депутата не было слышно ничего такого громкого, как от Навального. Может лучше копать и больше выносить стоит? Пиаром заняться на современном уровне.

3 клерк, может быть недопущен вообще ни к чему.

Не бывает таких клерков. И не бывает таких клерков, которые бы не могли пользоваться доверием у начальства и чтобы при этом не суметь повлиять на кадровую политику.

трещин именно для оппозиции я не наблюдал

Если оппозиция будет ждать, когда их пригласят, то они ничего не получат, а если число трещин станет таковым, что чиновники не смогут занять их все, то значит страна развалилась.

Если ты про то что никто не способен там выдвигать программы или занимать посты

Я про то, что никто за власть иначе как на словах не борется. Я не вижу в программе оппозиционных партий примеров дел (не принятых законов, а посаженных по этому закону воров), а в числе кандидатов эффективных хозяйственников (директоров преуспевающих заводов, глав администраций, которые не дотационные, а сами дотируют других и т.п.)

[Лоренц Берья]

Заведутся. Всенепременно. Поэтому после такого преемника и приходится чистку устраивать. А пока он на роне - контролировать и следить, чтобы он там не пригрелся чересчур.
Вот именно, и заведутся даже у тех кто вроде и не преемник, а сколько стоит в таком продажном мире преемник, способный на роль Бекбулатовича чтоб потом сам добровльно уйти с насиженного места? Я не думаю, что таких верных до фига. Ценный кадр.
Если не пытаться, то конечно ничего не получится. Лучше бороться только за места в говорильнях.
Если у тебя роль была только статиста в говорильне то и места тебе никто не даст, не за что, выгоды не поиметь, если ты в говорильне стал уже на что-то влиять, то другой вид. Для этого в первую очередь надо подвинуть пыжиков.
Крик на улице = собачья брехня.
Ну вот были такой же крик на монетизацию, на Манежке, на Камчатке, в Калиниграде. Результат его был. А по другому почему-то не получалось.
Они выносят его на обозрение тех, кто и так недоволен. Что-то ни от одного депутата не было слышно ничего такого громкого, как от Навального. Может лучше копать и больше выносить стоит? Пиаром заняться на современном уровне.
Оппозиции безусловно стоит. И Навальный это звоночек и ей, и так уже некоторые политтехнологи поднимают вопрос о минипереворотах в партиях по свержению тамошних минибрежневых. С твой низкой оценкой оппозиции я никогда не спорил.
Не бывает таких клерков. И не бывает таких клерков, которые бы не могли пользоваться доверием у начальства и чтобы при этом не суметь повлиять на кадровую политику.
Бывает. Но не буду спорить.
Если оппозиция будет ждать, когда их пригласят, то они ничего не получат, а если число трещин станет таковым, что чиновники не смогут занять их все, то значит страна развалилась.
Это другой вопрос, он преждевременный, эти пять лет или больше никаких щелок не было, нет их и сейчас.
Я про то, что никто за власть иначе как на словах не борется. Я не вижу в программе оппозиционных партий примеров дел (не принятых законов, а посаженных по этому закону воров), а в числе кандидатов эффективных хозяйственников (директоров преуспевающих заводов, глав администраций, которые не дотационные, а сами дотируют других и т.п.)
Я тоже.

[Flanker-N]

Лоренц Берья,
Вопрос ценности Медведева для Путина требует знания расклада сил, которые видны только по своим действиям, а потому придется ждать приблизительно до лета, чтобы понять ответ на него.

если ты в говорильне стал уже на что-то влиять, то другой вид.

В главной говорильне оппозиция ни на что не влияла, а только каждый раз оправдывалась перед избирателями на очередных выборах. В местных по разному, но общая тенденция до 2011 года - сокращение доли оппозиционеров.

Ну вот были такой же крик на монетизацию, на Манежке, на Камчатке, в Калиниграде. Результат его был. А по другому почему-то не получалось.

Монетизация прошла, а Манеж - стихийное событие ситуацию в целом не изменившее.

По всем остальным пунктам вкратце. Это все об одном говорит - в России нет системной оппозиции способной к конструктивной деятельности. Власть, прилагая минимальные собственные усилия, препятствует ее возникновению. С этим борьбу никто не ведет. И, как ни парадоксально, но я соглашусь с комментарием Хиллари Клинтон, заявившей, что прошедшие выборы не отражали интересов россиян, поскольку выбор был ограничен партиями, которые не представляют их интересов.

[Лоренц Берья]

Монетизация прошла,
Её откатили назад.
а Манеж - стихийное событие ситуацию в целом не изменившее.
Оно и непретендовало на изменение.
С этим борьбу никто не ведет.
Теперь задумаются. Спасибо этим митингам.

[Flanker-N]

Лоренц Берья,

Её откатили назад.

Частично и не везде.

Оно и непретендовало на изменение.

А о чем оно? Об одном конкретном случае? Тогда это вообще один громкий пшик.

Теперь задумаются. Спасибо этим митингам.

Посмотрим.

[Лоренц Берья]

А о чем оно? Об одном конкретном случае? Тогда это вообще один громкий пшик.
Это пример не изменений системы, а лишь только случая когда крик на улицы позволил выбить из власти то что она не хотела.
Посмотрим
Во всяком случае, я уже не от одного и не от двух видел такую мысль что существующую легальную оппозицию надо чистить не меньше чем власть слышал.